Facebooke nesusilaikiau nepakomentavusi seno (beje, labai mielo) pažįstamo, nusprendusio palikti Lietuvą, statuso. Tame statuse buvo, kaip suprantu, kažkas panašaus į atsisveikinimą. Pacituosiu: Ačiū už palaikymą draugai, graži šalis Lietuva išties, tik gaila, kad supista valdžia dulkina visaip kaip gali taip žmones, o darbdaviai mėsinėja eilinius žmones kaip maitvanagiai be jokio gailesčio…Gaila, kad pastarieji nežino, kad smirda MĖŠLU…Labai tikiu, kad kažkada viskas pasikeis…ŪRA:)
Įdomus ne tiek Facebooko statusas ir jau tikrai ne aštrūs žodeliai (kurie, mano galva, čia tikrai nesukūrė papildomos emocijos, jei to siekta). Užkliuvo kas kita – ar prieš paliekant namus būtinai dar reikia juos ir apdergti? Puikiai suprantu, kad kai kurie žmonės šiandien nemato kitos išeities, kaip tik ieškotis geresnio gyvenimo svetur. Puikiai suprantu, kad kai kurie jau gimė žinodami, kad nori gyventi svetur. Tik nesuprantu vieno – kodėl, o kodėl išeinant reikia garsiai trenkti durimis ir spjauti į veidą už jų pasilikusiems? Ne tik taip galiu traktuoti tokį elgesį – viskas, aš emigruoju, o jūs, avinų banda, likit, jei jums tinka.
Kai restorane gaunate neskanų patiekalą arba jus negražiai aptarnauja, paprastai jūs tiesiog nepaliekate arbatpinigių ir niekada nebegrįžtate. Tačiau paliekantys jiems neįtikusią tėvynę kažkodėl jaučia pareigą ne tik garsiai trinktelėti durimis, bet ir apspjaudyti kilimėlį prie durų. Ir jau visai protu nesuvokiamas dalykas – į protesto akcijas prie šalies ambasadų temptis vaikus su plakatais a la man gėda, kad gimiau Lietuvoje.
Šitaip besielgiantys kažkodėl naiviai įsivaizduoja, jog toks elgesys neturi nieko bendro su Lietuvos dergimu. Tą aiškiai iliustruoja ir minėtas Facebooko įrašas, iš kurio akivaizdu, jog graži šalis Lietuva ir supista valdžia bei darbdaviai mėsininkai yra skirtingi, nesusiję dalykai. Šalis graži, tik valdžia negraži. Bet aš nesutinku: mano galva, kiekvienas turime tai, ko nusipelnėme. Kitaip tariant – ką pasėjai, tai ir pjausi. Čia kaip su besipykstančiomis poromis: na kaip atrodo, jei žmona nuolat viešai “varo” ant savo vyro? Galima nekęsti Kubilo, keikti Seimą ir SoDrą, bet turime tai, ko patys esame verti. Darbdavius – kokių nusipelnėme, sutikdami fiktyviai gauti didesnį atlyginimą vardan didesnės motinystės išmokos, Sodrą – kokius mokesčius mokėjome, seimūnus – kokius išsirinkome, sistemą ir valdininkus – kokius toleruojame. Linkiu sėkmės visiems, kurie išvažiuoja neva protestuodami ir nebegalėdami žiūrėti į žlugdomą Lietuvą. Linkiu sėkmės ir supratimo, jog Lietuva – tai jūs.
“Kai restorane gaunate neskanų patiekalą arba jus negražiai aptarnauja, paprastai jūs tiesiog nepaliekate arbatpinigių ir niekada nebegrįžtate.” – taip tyliai, ramiai, su šypsena išeinate su mintimi “tegul jie čia merdėja”? Ir nekyla mintis pakviesti administratorių ir išsakyti savo nuomonę, kad ateityje jie bandytų kažką pakeisti?
Aš manau, kad toks elgesys skatintų netaisyti blogos padėties, nes tik išaiškintas klaidas galima taisyti. O jei klaidų niekas nemato, tai ir taisyti nėra ko.
Gal ir gerai, kad tie kurie nori trankyti durimis – išvažiuoja. Lietuvoje bus tyliau. O jei valdžia bloga, tai kas kaltas? Argi ne mes patys, kurie išsirinkome? Ai, čia diskusija be galo.
Matotoupa, nereikia suprasti taip tiesiogiai. Cia ne apie tai, jog negalima garsiai kritikuoti (kritikuoti galima ir reikia), cia apie tai, jog zmones tik loja ant savo salies ir nesuvokia, jog patys ja kuria. Kitaip tariant — neiseina kaip restorane tik moketi pinigus ir valgyti, reikia paciam dar ir gaminti patiekalus. nes taip jau yra. salis – tai mes patys. tuo tarpu daugelis tautieciu kazkaip stebuklingai atsieja save, savo elgesi nuo to, kur gyvena. t.y., pyksta, kad mamai sumazino pensija, o patys savo imoneje slepia mokescius; pyksta ant korumpuotu valdininku — ir cia pat patys bando issipirkti baudas is policininko; sako, kad Seime visi durniai — bet patys pries 1.5 metu “ant bajerio” balsavo uz TPP arba is viso nebalsavo “is principo”. tai ko noret? man tiesiog nebera kantrybes klausytis nuolatinio zyzimo, kad Lietuvoje viskas blogai ir kad “Kubilas debilas”.
..klystate, ponia Lape Paterėja. Gaila, kad dar ne visi žmonės tiek sąmoningi, jog suprastų, jog nebalsuodami gali keisti pačią valstybės politinę situaciją. Neįvykę rinkimai – didelė sumaištis valstybėje, kuri gali priversti pakeisti pačią politiką. Tai vat. Bet daugumas apkaltina tuos, kurie nebalsavo tuo, kad neva patys kalti dėl to, kas yra. Ne, mielieji. Kalti tie, kurie ėjo balsuoti ir rinkosi blogesnį iš blogiausių, bijodami būti apkaltinti tuo, kuo pati ponia Lape Patrėja kaltina.
Loreta, jus kalbate tik apie balsavima/nebalsavima. Kelti sumaisti valstybeje — cia to mums dabar reikia? Yra ir kitu budu keisti visuomene/valstybe/sali, ir vienas is paciu geriausiu — keistis paciam :)
Nelabai cia dera Tevynes/Lietuvos palyginimas su restoranu- restorano ir kliento nesieja jokie emociniai rysiai, todel klientas, kuriam bulviu kose buvo per suri ir nespjaudo ant kilimelio.Kitaip butu jei mamyte iki tol maitinusi vaikuti, nebeduotu jam valgyt arba numestu kokiu prarugusiu liekanu, tada butu kaip reikiant pasispjaudoma ant kilimelio, gal dar pargriunant ant zemes, pasispardant, rekiant(nu vienu zodziu su visais nuskriausto vaiko kaprizais). Daugumai, kaip suprantu,Kubilius yra piktdziugiskai nebesialpianti mamyte…
Siaip pritariu nuomonei-tikrai nervina verkslenimai, kaprizai, prasymai, reikalavimai, skundai-kalti visi ir uz viska, bet niekad ne as.
Nesutinku. Manau visiškai nesupranti ką jaučia priverstinis emigrantas. Ne tas, kuris tik atsidarius sienoms susirinko manatkes ir išlėkė į užsienį, nes ten už subinių valymą geriau mokėjo. Jiems nėra skirtumo kur gyventi.
Kita situacija yra su emigrantais, kurie yra praktiškai išvaromi iš savo šalies. Įsivaizduok – tu myli savo Tėvyne ir esi iš jos paprasčiausiai išspiriamas. Ekonominėmis ir politinėmis priemonėmis. Tikriausiai ne patys šilčiausi jausmai užplūsta kai esi priverstas palikti įprastą aplinką, namus.
O dėl politikos.. per paskutinius seimo rinkimus aktyviai klausiau politines diskusijas. Tam skyriau labai daug laiko. Išvada: visi žaidžia į vienus, populizmo, vartus. Jei ir išmetama viena – kita racionali idėja tai viska užgožia bendras “jūs nusipelnete gyventi geriau” motyvas. Praktiškai visa rinkiminė kampanija tai žadėjimas duonos ir reginių. Visų partijų. Vienintelis skirtumas.. naujieji marginalai dažniausiai žada daugiau.. tiek duonos tiek žaidimų.
Dar daugiau – Lietuvoje šiuo metu sukurta sistema, kad keli “normalūs” politikai yra paprasčiausiai “suvalgomi” senbuvių. Taigi, kad politinė situacija keistūsį į gerą yra praktiškai neįmanoma.
Su siaubu stebiu nebelabai valdomą spektaklį miniai, kurį kai kas vadina politika. Ir jau kuris laikas vis pasvarstau ar ir man nelaikas krautis čemodanus (nors kai jaunystej mokslus baigiau JAV negrįžimo į Lietuvą klausimo rimtai net nesvarčiau)
Kažkaip nepažįstu tokių žmonių, kurie išvažiavo, nes juos gyvenimas Lietuvoje privertė ir ekonominės sąlygos išvarė. Būkim biedni, bet teisingi – visa žiniasklaida daro taip, kad žmogus išvažiuotų, jam brukama, kad čia šūdas, blogai, politika bloga. Kam to reikia? Čia yra klausimas. Daugelis, turėjusių darbus ir tikslus Lietuvoje, juos tebeturi, tik atostogauja Egipte rečiau.
O aš pažįstu tokių, kurie išvažiavo dėl ekonominių sąlygų. Manė – porai metų, užsidirbs namų remontui ir grįš. Jau praėjo 6 metai ir jie grįžta tik du kartus per metus, o nuo šiemet ir dukrą išsiveža… Darbštūs, išsilavinę, o Lietuvoj gyveno nuo algos iki algos.
Neginu žiniasklaidos, bet manau, nėra šioje situacijoje tik teisių arba tik kaltų.
Šaunūs pastebėjimai.
Nesutinku, kad nutylėjimas yra siektinas dalykas. Ir nesutinku, kad žmogus turėtų susilaikyti nuo “dergimo”, jeigu jis jaučiasi nuskriaustas. Geru už gera, blogu už bloga – elementari pozicija.
Kita vertus, tikrai nesimpatizuoju tokiam verkšlenančiam tipažui, kurį neva visi skriaudžia.
Žodžiu, problema tame, kad tas žmogus jaučiasi silpnas. O ne tame, kaip tai išreiškia.
Pažinau žmonių, kurie LT pardavė namus ir butus.. ir išvažiavo… nes algos užtekdavo tik komunalinėm ir maistui.
Pažinau žmogų, kuris apsigynė daktarinį.. ir po poros metų išvažiavo.. dirbti fizinio darbo.. nes mokslininko algos užteko tik buto nuomai + komunalinės. O kartais ir valgyt reikia.
Prisipažinsiu, ilgai smerkiau ekonominius emigrantus, bet pamažu požiūris keičiasi – pats vis dažniau pagalvoju kad laikas pradėti lagaminus kraut. Ir pagrindinė priežastis ne visai ekonominė. Paprasčiausiai nebematau perspektyvos. Nebetikiu kad LT įmanoma normali valdžia, kad aš dagyvensiu iki to laiko, kai išnyks klanai.
Labai džiaugiuosi, kad komentuojate. Tik pabrėžiu, kad norėjau atkreipti dėmesį ne į tai, gerai ar blogai išvažiuoti dėl ekonominių priežasčių ir kas dėl to kaltas, o į tai, kad man neskanu, kad išvažiuojantys dae garsiai parėkia ir grūmoja kumščiu. Puikiai suprantu tokio sprendimo sudėtingumą ir skausmingumą, bet man neskanu, kai su tuo sprendimu dažniausiai komplekte yra ir pamazgos ant savo šalies. Visi turim suprasti, kad ne iš gero gyvenimo žmonės išvažiuoja, o mamoms mažinamos išmokos, todėl, mano galva, truputis tolerancijos ir supratimo nepakenktų.
Nesutinku su tokia keistai suformuota nuomone. Atkreipkite dėmesį, kad negražiai buvo paminėta valdžia ir darbdaviai. O tai, deja, nėra Lietuva…
Su tokiu požiūriu kaip Jūsų, manau, Lietuvos jau seniai nebebūtų ant šios žemės.
Toks, kaip jus sakote “purvo pilimas” tera daugiau zmogaus pasiteisinimas pries ji pati, is to, ka tas jusu pazystamas parase galima spresti, kad nenorejo jis visai palikti salies, taciau korupcija, galbut prastas gyvenimo lygis, nesiskaitymas su zmogumi, didziule socialiniu sluoksniu atskirtis ar dar kazkas priverte ji emigruoti, todel zmogus cia tiesiog isliejo savo nuoskaudas ir tiek. Su restoranu cia lyginti nelabai galima, nesuprantu ir to teiginio, kad mes visi to nusipelneme, kodel gi? As per rinkimus nebalsuoju nei uz socdemus, nei uz konservatorius , nei uz kitus vagis, bet ir nematau tiesa sakant uz ka balsuot, nes visi vienodi (tikrai seku aktyviai lt politini gyvenima, nesu is tu kurie tik rekia “visi vagys, vagys”, taip yra partijose geru zmoniu vienas kitas, taciau jie prie virsuneliu neprileidziami ir kuom dabar as nusipelniau tokios valdzios, kodel pvz koksnors eilinis svedas ar britas nusipelne gyventi geriau uz mane ? Na nesamone, patriotizmas ,tai patriotizmas, bet jeigu jau zmones taip myli ta savo sali, tai kokio velnio leidzia, kad politikai is jos vogtu ir skurdintu? Kodel neina i gatves, neprotestuoja, dbr gaunasi taip, kad tie patys, kurie cia lieka, labiausiai puola emigrantus, kurie teiesko sau geresnes vietos po saule, o politikus, kurie is ju kraunasi simtus milijonu, apvagineja valstybe, skurdina zmogu, gina ar bent jau pateisina ?
Nepuolu isvaziuojanciuju. Puolu tuos, kurie nepriklausomai nuo gyvenimo vietos galvoja, jog nuo ju pastangu/elgesio niekas nepriklauso. Man visada priimtiniau pagalvoti, kuo ir kaip galeciau pakeisti man nepatinkancia situacija, negu kad pulti del nepalankiu aplinkybiu kaltinti kitus. Neneigiu, kad problemu salyje daug, kad keistis turi visi — ir valdzia, ir pilieciai, taciau mano irasas yra apie labai siaura sios problemos dali: ar butinai reikia ap(si)loti? Nepatinka — isvaziuok, ir tai galbut geriausias tavo sprendimas, tik nereikia isvaziuojant islieti savo srutu, nes, kaip minejau, Lietuva — tai mes visi.
O kur cia tas srutu liejimas? Cia zmogus gi isvardijo tiesiog tas problemas, kurios yra ir viskas, o tai padare tik todel, kad paciam butu sirdyje bent kiek lengviau, tokiu budu bent is dalies pateisindamas poelgi + zmogus isreiske vilti, kad kazkada kasnors pasikeis. Jei butu tiesiogiai izeidinejami kazkaip patys zmones, ju tradicijos, vertybes, tuomet 100% su tavimi sutikciau (nepatinka – vaziuok ir tylek), bet cia visai apie kitus dalykus kalbama, kiekvienas doras lietuvis noretu padorios valdzios, padoraus pragyvenimo lygio ir tt. Tiesa sakant nelabai suprantu kas butent sukelia jums tokius jausmus perskaicius ta atsisveikinimo zinute, galbut tiesiog jums pikta , kad zmogus neapsikentes emigruoja, o jus del vienokiu ar kitokiu priezasciu to negalite/nenorite daryti.
Mano cituojamas konkretus atvejis — tik viena iliustracija, tuo tarpu irasas yra apie labai paplitusi modeli.
Puolu tuos, kurie nepriklausomai nuo gyvenimo vietos galvoja, jog nuo ju pastangu/elgesio niekas nepriklauso.
Suprantu ką turite omenyje. Tačiau… Na jei taip manote, kad nuo mūsų visų daug kas priklauso, tai paaiškinkite kaip suvaldyti nevaldomą Seimą? Aš turiu omeny tai, kad jie 2010 birželio 3 dieną pasikėlė sau atlyginimus (pareigybinius koeficientus). Kubilius šneka kad reikia gyventi pagal išgale, kad nesumažinus algų šalis gali bankrutuoti, tačiau pats asmeniškai balsuoja už algų padidinimą… Taip galima gyventi nepataisomų cinikų šalyje manant, kad kažkas nuo mūsų priklauso??? Manau, kad daugelis emigrantų neapgaudinėja savęs, kaip tai daro pasilikę… Suprantu, kad su rožiniais akiniais lengviau gyventi, bet… manau, kad Jūsų išvedžiojimai nieko verti….
Na bet ar ta “nepataisoma cinikų šalis” nesame aš ir jūs ir kiti komentuojantys? Kodėl nepradėjus nuo savęs? Taip, ir man nesuprantamai skamba Kubiliaus ciniški juokeliai, ar gal “pašmaikštavimai”, bet dėl to aš neketinu visų darbdavių vadinti vagimis ir sukčiais.
Ir beje, tą Seimą, kuris nubalsavo už didesnes savo algas, rinko rinkėjai – tokie kaip aš ir jūs.
Tai gal pradėkime galvoti, už ką balsuojame, ir kad iš viso eiti į rinkimus ir balsuoti yra privalu. Ir kad pilietiškai reikšti nuomonę ir valią yra ne tik teisė, bet ir pareiga.
„…Paliekant namus dar reikia juos apdergti?“…
– Neteisinga interpretacija, aukščiau minimas žmogus ne savo noru palieka namus – jis išvaromas;
Monopolijų su oligopoline rinka, darbo įstatymų nesilaikančių darbdavių, teismų pataikaujančių tiems patiems darbdaviams ir monopolijoms, žemę į jo senelio sklypą paežerėn persikėlusio TS-LKD rėmėjo ir pan. …
„…kurie išvažiuoja neva protestuodami ir nebegalėdami žiūrėti į žlugdomą Lietuvą…“
Emigracija visada yra protesto forma. Karštesni pietiečiai protestuoja mitingais, streikais, pogromais ir fiziniu susidorojimu, gi nuosaikesnio charakterio lietuviai protestuoja trinkteldami durimis.
Ištaisykit – „neva protestuodami“. Žmonės emigruodami protestuoja rimtai.
o aš nepasijutau apdergtas, nes nesu nei valdžia, nei darbdavys. ir visiškai sutinku bei pritariu tam piliečiui, kuris emigravo ir parašė sau feisbukė tokį statusą.
ir trankyti durimis taip, kaip padarė jis – būtina, nes kitaip niekas nekreipia dėmesio į išvažiuojančius ir problemas dėl kurių jie ir išvažiuoja.
o tie kurie pasijuto apdergti – vat jūs parazitai ir esat dėl kurių žmonės emigruoja ir nekenčia Lietuvos.
zekui ir CCCP: gerokai idealizuojate. Man sunku sutikti, jog valdžia, Lietuva ir krizė kalta dėl tos dalies emigrantų, kurie ir toliau išvykę slepia mokesčius, arba dar geriau — gyvena iš dosnių soc pašalpų, geria, sukelia avarijas ir pan. Vargu ar šitoji emigrantų dalis ką nors galėtų paaiškinti apie pilietinę poziciją, valdžios ir piliečio santykį ir pan. Net nebūdama JK pilietė, nuoširdžiai gailiu jų mokesčių mokėtojų, iš kurių kišenės punta dalis emigrantų (ne tik lietuvių, žinoma). Daliai tiesiog visada bus paprasčiau garsiai reikalauti, nei pajudinti pirštą.
nepasakok tu čia pasakų apie pilietines pozicijas ir apie tai, kaip kažkas punta už kažkieno pinigus.
visų pirma, ne tu tuos pinigus ten, JK, mokesčių pavidalu moki, tad ne tau čiauškėt kaip juos tenykštė valstybė išleidžia. antra, socialinių pašalpų niekas už dyką niekur negauna – dirbti reikia daugiau ar mažiau, kad gautum pašalpą JK ar kokioj Airijoj. nelegalūs darbuotojai pašalpų ten tikrai negauna, nors daugybė mūsų tautiečių ten dirba nelegaliai, nes legaliai darbo gauti negali. trečia – kokia dar gali būti pilietinė pozicija, valdžios ir piliečio santykį, jei visi už ką bebalsuotum vistiek nevykdo savo priešrinkiminių pažadų? babkes tai gauna, o dirbti x* dirba – tik savo ir giminių kišenei. be to, mano nuomone, emigrantai paielgė pakankamai pilietiškai – nebemoka mokesčių tam, kas negina jų interesų.
aš nežinau, koks žmogus esi pasislėpęs už lapės pseudomino, bet esi kol kas nugrimzdęs(-usi) giliose iliuzijose. spėju, kad esi pakankamai jaunas(-a) ir per idealizmo stiklus nematai realaus gyvenimo….
Aš manau, kad autorė tiesiog dar labai jauna. :) Prisimenu tuos jaunus metus, jaunatvišką idealizmą viską griežtai skirstant tik į balta ir juoda. O kai dar paaugi, tada jau supranti kodėl į prezidentus rinkti galima tik nuo 45 metų. :)
Puikiai suprantu emigrantą trinktelėjusį durimis: jis myli savo Tėvynę, bet supranta, jog ši šalis yra pralošta, šansų nebėr, skurdas čia visada karaliaus. Todėl ir pyksta, kad nieko negali pakeisti, tik valytis pykčio ašaras.
Uz mano cituojama emigranta esu vyresne gal desimtmeciu :) O idealizmas man isties nesvetimas, ir, kiek pazistu gyvenima, sia savybe amzius koreguoja tik nezymiai. Vargu ar pasikeisiu.
Diskusija, ko gero, issiseme –nei jus, nei as neprivalome pakeisti nuomones.
Tik pakartosiu — as ne apie tai, jog negalima nusivilti Tevyne, emigruoti ar pan.
As apie tai, jog Tevyne kuriame mes, ir turime ja tokia, kokios esame verti, ir verta apie pagalvoti, pries vadinant jos elementus supistais, sudinais ir kitais negraziais epitetais. O pabaigai — labai dziaugiuosi, kad mano mintys sukele tiek diskusiju. :)
Visai nenuostabu man, kad “daktarai” isvaziuoja dirbti fizinio darbo ir kad cia nesugera pragyventi. Kad suprasti kodel nenuostabu, reiketu paziureti, kaip kai kuriuose universitetuose atsiranda “daktarai”, kas paraso ju baigiamuosius darbus, kokios kokybes darbus jie apsigina ir kiek turi supratimo apie savo sriti.